?

Log in

No account? Create an account

Незаметные заметки

ориентируем, помогаем

Previous Entry Share Flag Next Entry
Сергей Миронов: вопросы - бумажные, ответы - важные.
imed3
Комментарий Сергея Миронова содержит 80 % троллинга и 20 % рационального зерна.
Не обращая внимание на троллинг попробуем отгрести от кучи шлака зёрна руды и поработать с ними.
Итак, если освободить текст Сергея от троллемусора он будет выглядеть примерно так:
1. Проблема патронов снайперской винтовки в УкрДоме 26.1.14;
2. Связь событий 26.1.14 и плана "Ярость".
3. Речь Путина 3.3.14.
4. Визит Дидье Брукхальтера в Москву 7.5.14.
Попробуем разобраться с поставленными Сергеем Мироновым вопросами очень серьезно, внимательно и по существу. ЭТО ВАЖНЫЕ ВОПРОСЫ.
Освещая вопрос номер 1 прежде всего необходимо вернуть читателя к нашему материалу "После драки кулаками?".
Таким образом к 21:29 26.1.14 украинская (и кремлевская) власть уже отчасти отошла от шока провала операции "Консервы" и перешла к созданию необходимой информационной "дымовой завесы" по событию.
Они лепили свою картину "будущего Нюрнбергского процесса", ну а мы подмечали их нестыковки и указывали на них обществу.
Развивая тему сбора фактов и нестыковок 28.1.14 мы опубликовали материал "Не состоявшийся сценарий ЧП в Украине" в котором "по свежим следам" разобрали события 26.1.14 и последовавшие за ним.
Мы в частности отметили:
Наутро Армия отказалась идти против людей, в политическом секторе начался раскол, а днем 26 января МВД (зачем то) опровергло наличие ВВшников в ДУ, несмотря на то что их как вход, так и выход зафиксированы телекамерами, а так же информация про спецназ РФ на территории Украины.
Вечером того же дня (26 января) в программе Дмитрия Киселева на 2 канале России вышел сюжет про "галичину, нахтигаль, и Хатынь"!

Тема же с патронами прежде всего появляется "по данным сил Майдана" (и не случайно мы публикуем картинки где обе стороны висят на одной газпромовской трубе!) уже в 11:10 26.1.14 то есть даже ДО опровержения МВД (пункт 1. о нашего разбора хронологии событий от 10.2.15).
План провалился но "лепка" удобной версии на будущее (создание алиби) началась сразу же И С ОБЕИХ СТОРОН!
Собственно тема с патронами появилась в нашем ЖЖ В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ, когда мы привлекли внимание к ментовской нестыковке. Пользователь voiceoftheworld заявил тогда:
"Вот боевые патроны там нашли - это да, это интересно..."
2014-01-27 00:23 мы дали на это ответ что это как раз и совершенно "неинтересно":
"Патроны - стопроцентно явный ОТВЛЕКАЮЩИЙ МАНЕВР!!!
Чей?
Ментов?
Проникших под видом майдановев провокаторов?
Я НЕ ЗНАЮ.
Но с этими патронами шито все настолько БЕЛЫМИ нитками да еще и толщиной В РУКУ, что я даже и не знаю что и думать.
Касаемо того, что вы говорите про музецные ценности, так пожар с 20 - 30 "запечеными барашками" ПЛЮС сожженные музейные ценности ничем не ХУЖЕ для Яныка чем просто трупы."
Собственно НА ЭТОМ И ОСТАНОВИМСЯ, отвечая Сергею Миронову.
По хорошей своей привычке ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРИМСЯ:
Патроны - стопроцентно явный ОТВЛЕКАЮЩИЙ МАНЕВР!!!
К ЭТОМУ ВОПРОСУ НАМ БЫ ВОЗВРАЩАТЬСЯ БОЛЬШЕ НЕ ХОТЕЛОСЬ. (Хотя есть ощущение что придется и еще ведь не раз).
Если для нас это было ясно ТОГДА, то уж ТЕМ БОЛЕЕ в свете многих дополнительных ставших как известными так и понятными фактов - ясно сегодня.
Итак вопрос с патронами мы, закрыли, Сергей Миронов.

Перейдем к вопросу 2, а именно к связи событий 26.1.14 и Планом "Ярость".
Говорить о "связи" - вопрос и спорный, и однозначный. Тут получается некий сущностный (а не логико - семантический) оксюморон. вызванный прежде всего самими обстоятельствами того времени.
Публикация плана "Ярость" - это дело рук нашего блога. И - работа сотрудников НВК.
Вот как выглядело начало первого документа по этой разработке опубликованной у нас в ЖЖ:
Экземпляр № 4.
Инициирован: 26.1.14
Разработан: к 5-6.2.14
Одобрен: 7.2.14
Принят к реализации: 8.2.14
План
"Ярость"
Пояснительная записка:
Экономическая ситуация в Российской Федерации на данный момент приближается к катастрофической. Обеспечение устойчивости действующей власти текущими экономическими, законодательными и административными инструментами становится все более затруднительным. Срыв реализации плана "Шок" 25 - 26.1. т. г., привел к появлению

МЫ НИКОГДА не привлекали специального внимания к этому документу ПОСЛЕ 21.2.2014.
В отличие от событий 26.1.14 внимание к которым мы начали привлекать начиная с ночи того же дня. Всего же по данной теме только 26.1.14 (не считая самого материала, который был нацелен на срыв события) было опубликовано - 5!
Итак. Был ли План "Ярость" связан со срывом событий 26.1.14?
Сами авторы недвусмысленно указывают на это в своей пояснительной записке:
"Срыв реализации плана "Шок" 25 - 26.1. т. г., привел к появлению"... Вопрос о том, является ли название "План "Шок"" внутренним кремлевским названием для событий 26.1.14 года, фигурирующих в отчете Публичного Прокурора под именем "Гляйвиц", "Консервы" имеет право на обсуждение.
Мы не готовы сегодня брать на себя роль конечной инстанции в этом вопросе.
Точки над i не расставлены, но на наш взгляд - это несомненно может и пожалуй даже должно быть сделано.
Давайте считать наш ответ по второму пункту комментариев Сергея Миронова открытием дискуссии по этому вопросу и приглашением к ней всех заинтересованных лиц.
Перейдем к пункту 3, благо ответ на него будет КОРОТКИМ:
после раскола в СФ РФ, произошедшем 1.3.14 года все "речи путина" в общем и целом становятся попросту НЕИНТЕРЕСНЫМИ.
Возможно лет 30 - 40 спустя кому то и будет заняться этим предметом анализа, но обсуждать это сегодня - скорей всего абсолютно напрасно потратить свое время.
Так и поступим, сразу перейдя к событиям 7.5.14 года.
Перед этими событиями были важные для нас события, а именно:
26.1.14, 21.2.14, 11.3.14, 16.4.14, 2.5.14.
Анализируя эти события комплексно, работу украинского общества, мирового сообщества, отдельных групп влияния игроков и акторов на внутри и международно политической арене, следует сделать ПАРАДОКСАЛЬНЫЙ ВЫВОД о том что
7 мая 2014 года Дидье Брукхальтер в каких то неведомых нам целях, интересах и планах ПРИЕХАЛ В МОСКВУ СПАСАТЬ ТЕРПЯЩИЙ КРУШЕНИЕ РЕЖИМ ПУТИНА.
Других объяснений в свете происходящих сегодня событий для этого визита мы просто НЕ ВИДИМ.



  • 1
не тролю я вас. буду изучать.

(Deleted comment)
и таки да а в чем именно "мечтания"?
мы кстати ПРОШЛОЕ анализируем если че.
Ну а про публицистичность - так какой вопрос таков и ответ, вы чего хотеил то.
Миронова спросите зачем он нам коммент пишет что бы из него только 20 % ценного вытаскивать.

Вот видите Сергей.
А вы говориет у нас тут "против нас и с нами".
Нет, даже вот среди двух комментариев две полные противоположности:
вы - углубляетесь,
беленгаузен - наоборот.
Ну есть в мире крайности, а что делать?!
Да кстати вы уж извините, там был на самом деле позитивный посыл в вашем комменте, что мы и отметили но не заметили про "изучать".
Если вы правда собираетесь изучать - то хорошо что мы с вами на чем то сошлись.
Ну а на всю деревню пирога не спечь - и вам и беленгаузену ОДНОВРЕМЕННО угодить не возможно.
Впрочем ваша позиция нам ближе - чем его:
ишь ты "перестаньте ссылки на себя кидать".
Пусть сначала Беленгаузен ХОРОШИХ ссылок приведет на то же самое а потом про всяких "ролевиков" вспоминает.

Edited at 2016-03-07 06:22 pm (UTC)

(Deleted comment)
Вы знаете наше дело рассказать.
А как вы будете воспринимать - дело ваше.
МЫ НЕ ЗАНИМАЕМСЯ ПРОПАГАНДОЙ ничего.
Нам это не надо.
Осознание сказанного (или не осознание) вами - ВАШ вопрос.
мы лишь представляем пищу для размышлений.
Понятно что наверное в 21 веке такой подход кажется архаизмом, веком 19 но не все же в прошлом плохое было. вот Миронов же пробует копаться в том что мы предлагаем.
Дай бог скажет - куча золота, хуже конечно будет если обозначит другим словом.
И все же наша задача именно стимулировать мысль. а не жевать для идиотов.

(Deleted comment)
кто себя в чем узнал - ему и тумаков

(Deleted comment)
самокритичный вы Белинсгаузен до невозможности? Нельзя так .

муртазин ( http://irek-murtazin.livejournal.com/1147735.html) нашел не состыковки в числе зарегистрированных и проголосовавших сенаторов СФ, это не аргумент, кто-то подошел в время заседания, за кого-то проголосовали коллеги-помощники, это не меняет сути - голосовали "за" использование и решение прошло.
Ничего не известно о каких то выступлениях сенаторов в СМИ с заявлением о фальсификациях.
Отсюда можно сделать вывод об отсутствии раскола.
Далее, раз раскола не было то и ваше утверждение о "НЕ ИНТЕРЕСНОСТИ" РЕЧИ ПУТИНА ТАКЖЕ НЕ ВЕРНО, ОЧЕНЬ ДАЖЕ ИНТЕРЕСНОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ, факты подтверждают всё что он и сказал 3 марта.
Далее, одобрение было только про крым, Матвиенка об этом ясно и четко сказала
http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2014/03/01/sovet-federacii-edinoglasno-odobril-vvod-vojsk-na-ukrainu
У путина с 2009 года есть право использовать вс рф за пределами рф без санкции сф, для быстрого реагирования при защите граждан и войск за рубежом, вы видимо этого не знали, но он им не воспользовался.
Поэтому возникает вопрос - зачем нужны сгоревшие ВОВАНЫ, мертвый януковощ, побитые татарами крымские депутаты в качестве провокаций для обоснования вторжения на украину, если все эти люди не граждане рф,нет повода вводить вс рф на украину, а вот в Крым стоят силы флота, соответственно есть и повод, и необходимость их защиты дополнительными силами. И в речи 3 марта путин ясно и чётко говорит
- воевать с украинским народам не будем
- всу считаем братьями по оружию
- "но если этот беспредел начнётся в восточных районах ... "- это он про "деятельность" правосеков при полной бездействии мвд украины
Можно сделать вывод об отсутствии планов ввода на украину (без крым) , план "ярость" считаю выдумкой, хотя не исключаю, что в МО и был план броска до Днестра, идентичный вашей "ярости", но это же МО, у них и планы на случай войны с сша имеются, и это закономерно.
Бездоказательно, противоречиво, притянуто за уши, или вашими словами "шито толстыми белыми нитками".
Да, не надо меня постоянно обвинять в троллинге, утомили уже, чесснослово.

повторюсь - войска используют для защиты граждан рф. В плане "ярость" указано на возможное негативное влияние украинских событий на настроения в рф, это возможно было бы только в случае полномасштабного вторжения и негативного отношения к этому граждан рф - у половины страны родственники на украине, а любое вторжение приведёт к жертвам с обеюх сторон, в плане "ярость" это указано. Зачем путину создавать проблемы самому себе? а вот многим силам на украине это бы вполне было бы нужно. Приход агрессора сплотил бы население для защиты, что собственно и произошло с Донбасс. но внутринние противоречия у них слишком глубоки между восток и запад.

В плане "ярость" указано на возможное негативное влияние украинских событий на настроения в рф, это возможно было бы только в случае полномасштабного вторжения и негативного отношения к этому граждан рф - у половины страны родственники на украине, а любое вторжение приведёт к жертвам с обеюх сторон, в плане "ярость" это указано. Зачем путину создавать проблемы самому себе?


....
пожалуйста, если не сложно, поясните что вы имеете ввиду. какие противоречия вы тут видите?
у кого?
в плане ярость?
в действиях путинистов?
какой то изъян в нашей логике?
что?

  • 1