сергей миронов 78.36.162.57дело то в том, что не нужен был никакой майдан. Если бы были недовольны Януковичем, то выборы конца 14-го привели бы к власти вашего кандидата.Если бы были подтасовки , то тогда да, майдан, по опыту оранжевой революции. но нет не захотели пол года подождать. А так и крым бы, и Донбасс остались с украиной , не было бы разрушений и жертв . Подписали бы ассоциацию с ЕС , новый президент приехал бы в Москву и нашёл бы приемлемый выход договориться о поставке укротоваров в Россию. Тут и волки были целы и овцы сыты. А так получили развал страны, гибель массы её граждан, обрыв экономических связей с братской Россией, падение жизненного уровня, массу опять недовольных и призывы к 3-ему майдану, уже и Ющенко об этом говорит! Запад вами не доволен. Коррупция разъедает всё государство. Дефолтное состояние экономики!
Вы мне пишите - "У Украины есть своя Земля, свой Народ, свое Правительство, Парламент, Президент, политическая система, армия, экономика, спецслужбы, газеты и телевидение....." , но и при Ющенко и при Януковиче это всё было! Тогда о чём спор?
"СЕЙЧАС У УКРАИНЫ В СРАВНЕНИИ с нашими надеждами того периода У УКРАИНЫ ЕСТЬ ВСЕ!" - дак с ВАШИМИ надеждами, а давайте простой народ спросим, что он думает? Я смотрю видео у кассада и в ютуб много, ухудшилось положение у них , это все признают. Поэтому и спрашиваю - за это ли стояли украинцы на майдан? Какое влияние оказала организация НВК на эти события мне доподлинно неизвестно, но если к эскалации она причастна, тогда должна взять на себя ответственность за последствия, негативные, произошедшие с этой страной за два последних года! как то так.
imed3 178.210.13.125
Вы мне пишите - "У Украины есть своя Земля, свой Народ, свое Правительство, Парламент, Президент, политическая система, армия, экономика, спецслужбы, газеты и телевидение....." , но и при Ющенко и при Януковиче это всё было! Тогда о чём спор?
"СЕЙЧАС У УКРАИНЫ В СРАВНЕНИИ с нашими надеждами того периода У УКРАИНЫ ЕСТЬ ВСЕ!" - дак с ВАШИМИ надеждами, а давайте простой народ спросим, что он думает? Я смотрю видео у кассада и в ютуб много, ухудшилось положение у них , это все признают. Поэтому и спрашиваю - за это ли стояли украинцы на майдан? Какое влияние оказала организация НВК на эти события мне доподлинно неизвестно, но если к эскалации она причастна, тогда должна взять на себя ответственность за последствия, негативные, произошедшие с этой страной за два последних года! как то так.
imed3 178.210.13.125http://imed3.livejournal.com/4365171.html
Майдан был необходим ровно в тот момент когда "азаров" принял (блять!) "решение" отменить (сука!) ЕВРОИНТЕРГАЦИЮ под которой в 2006 году подписался Янукович.
Точка.
Это обсуждать дальше мы с вами НЕ БУДЕМ.
Майдан был НУЖЕН. Майдан был нужен именно ТАКИМ каким он СОСТОЯЛСЯ.
Точка, вопрос закрыт.
Далее.
Майдан не был "недоволен Януковичем", этот вопрос изначально НЕ ставился:
Майдан изначально был заявлен - позиционирован как ЕВРО майдан и ничто больше.
То есть никакого вопроса о "выборах" и "Януковиче" ВООБЩЕ Майдан изначально НЕ ставил и НЕ МОГ ставить.
Даже формально - юридически евроинтеграцию 21 ноября остановил НЕ Янукович а Азаров.
И НЕ МОГ Янукович ЗАПУСТИТЬ процесс остановки Евроинтеграции Украины.
Его подпись стоит под УНЕ 06, а подписи Азарова насколько известно под ней не было (если это не так - поправьте нас).
Так что до 29.11.13 никакой претензии к Януковичу у Украины не было И БЫТЬ НЕ МОГЛО.
Ну просто ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
А именно этот период и относится к определению "изначально".
Потом - да.
Но при чем тут "потом":
майдан собирался не ради "отставки Януковича".
Вы приводите ГЛУПЕЙШИЙ аргумент:
"так и крым бы, и Донбасс остались ".
Во первых вам уже дан ОТДЕЛЬНЫМ ПОСТОМ ОТВЕТ (и если вы их не читаете - это ВАША ПРОБЛЕМА), а во вторых и Крым и Донбасс как были в составе Украины так ничего с ними и не случилось.
Но даже если от все Украины остались бы ТОЛЬКО Кличко/Яценюк - это И ТО была бы победа проекта Украина.
Подписали бы ассоциацию с ЕС ...?!!!!!!
ЕЕ ОТМЕНИЛИ.
Сперва Азаров а потом, в Вильнюсе и Янукович.
Вам этот факт неизвестен?
Очень жаль.
Вы говорите об "укротоварах" как будто это вообще кому то интересно.
Вопрос стоял в иной плоскости:
быть Украине как Проекту или ей НЕ БЫТЬ НИКАК.
Вот как стоял вопрос.
А товары или не товары - мелочи, пустяки, житейская неурядица и НИЧТО БОЛЬШЕ.
Миллионом больше миллионом меньше - вообще НЕ ВАЖНО.
Запад вами не доволен.
НАМИ? Да Россией Запад недоволен. Очень сильно, кстати.
Настолько сильно что некоторые наши сограждане в безумстве роняя пену договариваются уже и до того что если нас хвалит запад то мы делаем что то неправильно.
но и при Ющенко и при Януковиче это всё было! Тогда о чём спор?
А при путине всего этого бы не было.
А за флажок Украины дома украинцев Харькова и Одессы сажали бы на 2 года по сепаратистской статье.
Вы этого бы хотели, Миронов?!
давайте простой народ спросим, что он думает
Этим методом воспользовались в Греции и в Крыму в Луганске и Донецке.
результат вы видите воочию.
Желаете ПОВТОРИТЬ?!!!
Какое влияние оказала организация НВК на эти события мне доподлинно неизвестно, но если к эскалации она причастна, тогда должна взять на себя ответственность за последствия, негативные, произошедшие с этой страной за два последних года! как то так.
1. http://imed3.livejournal.com/1904428.html
2. http://imed3.livejournal.com/3989287.html
если у вас борьба за мир ассоциируется с какой то там "эскалацией", ну вас можно будет только еще раз пожалеть.
Впрочем как многих:
http://novayagazeta.spb.ru/articles/8490/
Майдан был необходим ровно в тот момент когда "азаров" принял (блять!) "решение" отменить (сука!) ЕВРОИНТЕРГАЦИЮ под которой в 2006 году подписался Янукович.
Точка.
Это обсуждать дальше мы с вами НЕ БУДЕМ.
Майдан был НУЖЕН. Майдан был нужен именно ТАКИМ каким он СОСТОЯЛСЯ.
Точка, вопрос закрыт.
Далее.
Майдан не был "недоволен Януковичем", этот вопрос изначально НЕ ставился:
Майдан изначально был заявлен - позиционирован как ЕВРО майдан и ничто больше.
То есть никакого вопроса о "выборах" и "Януковиче" ВООБЩЕ Майдан изначально НЕ ставил и НЕ МОГ ставить.
Даже формально - юридически евроинтеграцию 21 ноября остановил НЕ Янукович а Азаров.
И НЕ МОГ Янукович ЗАПУСТИТЬ процесс остановки Евроинтеграции Украины.
Его подпись стоит под УНЕ 06, а подписи Азарова насколько известно под ней не было (если это не так - поправьте нас).
Так что до 29.11.13 никакой претензии к Януковичу у Украины не было И БЫТЬ НЕ МОГЛО.
Ну просто ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
А именно этот период и относится к определению "изначально".
Потом - да.
Но при чем тут "потом":
майдан собирался не ради "отставки Януковича".
Вы приводите ГЛУПЕЙШИЙ аргумент:
"так и крым бы, и Донбасс остались ".
Во первых вам уже дан ОТДЕЛЬНЫМ ПОСТОМ ОТВЕТ (и если вы их не читаете - это ВАША ПРОБЛЕМА), а во вторых и Крым и Донбасс как были в составе Украины так ничего с ними и не случилось.
Но даже если от все Украины остались бы ТОЛЬКО Кличко/Яценюк - это И ТО была бы победа проекта Украина.
Подписали бы ассоциацию с ЕС ...?!!!!!!
ЕЕ ОТМЕНИЛИ.
Сперва Азаров а потом, в Вильнюсе и Янукович.
Вам этот факт неизвестен?
Очень жаль.
Вы говорите об "укротоварах" как будто это вообще кому то интересно.
Вопрос стоял в иной плоскости:
быть Украине как Проекту или ей НЕ БЫТЬ НИКАК.
Вот как стоял вопрос.
А товары или не товары - мелочи, пустяки, житейская неурядица и НИЧТО БОЛЬШЕ.
Миллионом больше миллионом меньше - вообще НЕ ВАЖНО.
Запад вами не доволен.
НАМИ? Да Россией Запад недоволен. Очень сильно, кстати.
Настолько сильно что некоторые наши сограждане в безумстве роняя пену договариваются уже и до того что если нас хвалит запад то мы делаем что то неправильно.
но и при Ющенко и при Януковиче это всё было! Тогда о чём спор?
А при путине всего этого бы не было.
А за флажок Украины дома украинцев Харькова и Одессы сажали бы на 2 года по сепаратистской статье.
Вы этого бы хотели, Миронов?!
давайте простой народ спросим, что он думает
Этим методом воспользовались в Греции и в Крыму в Луганске и Донецке.
результат вы видите воочию.
Желаете ПОВТОРИТЬ?!!!
Какое влияние оказала организация НВК на эти события мне доподлинно неизвестно, но если к эскалации она причастна, тогда должна взять на себя ответственность за последствия, негативные, произошедшие с этой страной за два последних года! как то так.
1. http://imed3.livejournal.com/1904428.ht
2. http://imed3.livejournal.com/3989287.ht
если у вас борьба за мир ассоциируется с какой то там "эскалацией", ну вас можно будет только еще раз пожалеть.
Впрочем как многих:
http://novayagazeta.spb.ru/articles/849