Андрей Молев: мы не собираемся устанавливать отношений с Британией (pl, en)

***Разговор начался с предложенной нашим собеседником минуты молчания в память погибших в авиакатастрофе в Египте.***
Мы уже рассказывали своим читателям об исполнении теневым кабинетом части критериев Конвенции Монтевидео 1933 года. С просьбой рассказать о ходе дальнейшей реализации этой Конвенции кабинетом в целом и о работе министерства иностранных дел в частности Имед3 обратился к Андрею Молеву.
Имед3: Господин Министр...?
Ответ: Просто Андрей.
Имед3: И все же мы сейчас говорим с официальным представителем ведомства иностранных дел теневого кабинета республики... Знаек?
Ответ: Про республику тем более Знаек, сейчас говорить крайне преждевременно. Есть теневой кабинет. Сегодня это исполнительный орган. О его статусе внутри самого кабинета идет широкая дискуссия. И уж тем более дискуссионный вопрос о статусе будущего субъекта и о его названии. Республика Знаек? Я бы пока не рекомендовал использовать это наименование публично. В целях дискуссии - это одно. А в качестве названия...
Имед3: Да, пожалуй стоило бы уточнить как это все называется... назвать, как говорится - значит понять.
Ответ: Давайте договоримся. Обращаться ко мне можно по имени. На ты. Сегодня я являюсь руководителем, возглавляю ведомство внешних взаимоотношений, иными словами министерства иностранных дел теневого кабинета. Таким образом моя должность равносильна должности главы ведомства иностранных дел любой из существующих сегодня стран. Это, пожалуй, все.
Имед3: С этим кажется разобрались. Как можно прокомментировать исполнение критериев Конвенции Монтевидео 1933 года вашим теневым правительством?
Ответ: Кабинетом. Пока рано говорить о правительстве, хотя бы и теневом. Мы должны говорить о теневом кабинете. Теневой кабинет это некий субъект имеющий в международно - правовом поле определенные возможности, задачи, юрисдикцию. Пока мы не получили решение о верификации Конвенции от нашего минюста, но такое поручение премьером дано. И скоро мы сможем говорить - является ли данный документ правовым основанием для чего то или это документ призрак. И в то же время даже если этот документ окажется как модно сегодня говорить "фейком"... Это ничего не меняет. Дело в том что мы работаем в прецедентной системе юрисдикций. А это означает что если кто то исполнит "несуществующую" Конвенцию... она станет существовать "на самом деле". И мы сегодня последовательно исполняем критерии Конвенции, о которой нам известно что "она есть", и "они таковы". Мы таким образом обретаем публичную дееспособность нашего кабинета.
Имед3: С первым критерием конвенции, о том что любое государство должно иметь свое правительство все ясно. Такое правительство, или кабинет - реально существует. И вы приобрели дееспособность на основе права. Это ясно. А вот второй критерий... Он посложней. Там говорится о том что надо иметь возможность устанавливать отношения с другими... странами кажется?
Ответ: Принципиально неважно, как это сформулировано. Еще раз повторюсь что до официальной внутренней верификации этой Конвенции минюстом нашего кабинета - все это пока лишь наши "рассуждения", действия направленные на обретение правоспособным субъектом своей дееспособности, что понятно. Но и не более того. Поэтому мы понимаем пока эти формулировки таким образом что сначала должно появиться правительство (теневой кабинет у нас уже есть) а затем его ведомство по внешним сношениям должно приобрести возможность устанавливать контакты...
Имед3: Ну так - приобрели или нет?!
Ответ: Еще раз отдельно повторюсь: пока Минюст не дал верификацию для нас это некий набор благих пожеланий. Мы решили им следовать. Если же текст конвенции пройдет верификацию возможно в политическом плане будет запущен и процесс ее официальной ратификации. Это важная часть моей работы но принятие решений - вне моей компетенции. Это компетенция правительства.
Имед3: Хорошо. Поставлю вопрос иначе: ты занял должность 1 сентября текущего года. Как это повлияло на исполнение вашим кабинетом второго критерия Конвенции?
Ответ: Предыдущим министром, господином Николаем Гореловым проделана существенная работа. Прежде всего вы должны были обратить внимание что решение президиума теневого кабинета от 17 февраля 2015 года принято не просто в нашем городе а на конкретной улице. Это важный итог работы министра и его консультантов. Занятая нами позиция по сепаратизму тоже вырабатывалась до меня и при его активном участии. И в то же время его имя сегодня я называю публично впервые. А как можно было устанавливать отношения "теневому министру", теневого правительства да еще и находящемуся в такой тени, что его, извините, вся королевская конница, вся королевская рать "с собаками искала"? Так не бывает. Поэтому 1 сентября текущего года мои имя и данные прозвучали в публичном пространстве. Мы можем устанавливать отношения с другими странами.
Имед3: То есть - можете.
Ответ: Можем.
Имед3: Ровно так как сказано во втором критерии Конвенции....
Ответ: Ровно так.
Имед3: Хорошо. Но в мире около 200 стран. Признанных. И еще примерно столько же - непризнаанных. С кем дружить будете?
Ответ: Слово "дружить" вряд ли связано с дипломатическим языком...
Имед3: Да пожалуй. С кем ваше правительство планирует установить дипломатические отношения... И с кем - не планирует?
Ответ: Ни в Конвенции ни пока в реальной жизни речи о "дипломатических" отношениях все таки не идет. Говорить об этом пока еще все таки очень и очень рано. Но возможности устанавливать отношения появились и конечно мы готовы ими воспользоваться. И круг наших интересов очевиден, его можно очертить достаточно ясно - это наши более или менее близкие соседи. Прежде всего конечно Польша. Литва, безусловно. С соседями надо жить по соседски, и максимально желательно добрососедски. Дальше от нас Германия. Конечно вопрос установления отношений и с ней рассматривается. А вот например Британия - слишком далеко, мы до нее пока не дотягиваемся.
Имед3: Что ж, спасибо за интервью
***
My już swoich czytelników o wykonaniu zacienionych masażu części kryteriów Konwencji w Montevideo z 1933 roku. Z prośbą, aby opowiedzieć o przebiegu dalszej realizacji tej Konwencji masażu w ogóle, a o pracy ministerstwa spraw zagranicznych w szczególności Имед3 zwrócił się do Andrzeja Молеву.
Имед3: Panie Ministrze...?
Odpowiedź: Po Prostu Andrzej.
Имед3: A jednak mówimy o oficjalnym przedstawicielem resortu spraw zagranicznych w cieniu gabinetu republiki... Знаек?
Odpowiedź: O republikę tym bardziej Знаек, teraz mówić bardzo przedwcześnie. Jest cień gabinet. Dziś jest to organ wykonawczy. O jego statusie wewnątrz samego gabinetu idzie szeroka dyskusja. A już tym bardziej dyskusyjny pytanie o status przyszłości podmiotu i jego tytule. Republika Знаек? Ja bym się na razie nie polecam aż używać to nazwa publicznie. W celu dyskusji - to jedno. A jako nazwy...
Имед3: Tak, być może warto byłoby wyjaśnić, jak to się nazywa... nazwać, jak to się mówi - to znaczy zrozumieć.
Odpowiedź: dogadamy się. Kontakt do mnie można po imieniu. Na ty. Dziś jestem kierownikiem, szefem urzędu zewnętrznych relacji, innymi słowy ministerstwa spraw zagranicznych w cieniu gabinetu. Tak więc moje stanowisko jest równoznaczne stanowiska szefa resortu spraw zagranicznych każdego z istniejących obecnie państw. To chyba wszystko.
Имед3: Z tym wydaje się załatwić. Jak można skomentować rodzaj kryteriów Konwencji w Montevideo z 1933 r. państwa zacieniony przez rząd?
Odpowiedź: Masażu. Na razie za wcześnie mówić o rządzie, chociaż i zacienionym. Musimy mówić o cieniu gabinecie. Cień gabinet to jakiś podmiot mający w międzynarodowo - prawnej określone funkcje, zadania, jurysdykcję. Na razie nie otrzymaliśmy decyzję o weryfikacji Konwencji od naszego ministerstwa sprawiedliwości, ale to jest zadanie premierem podane. I wkrótce będziemy mogli mówić - czy dokument ten stanowi podstawę prawną do czego to, czy jest to dokument duch. I w tym samym czasie, nawet jeśli ten dokument będzie jak modne dziś mówić "фейком"... To nic nie zmienia. Rzecz w tym, że pracujemy w прецедентной systemu jurysdykcji. A to oznacza, że jeśli ktoś wykona "nieistniejącego" Konwencję... ona będzie istnieć "w rzeczywistości". A my dziś konsekwentnie spełniamy kryteria Konwencji. o której wiemy, że "jest" i "oni są". Możemy w ten sposób zyskać publiczną zdolność do czynności prawnych naszego gabinetu.
Имед3: Z pierwszym kryterium konwencji, o tym, że każde państwo powinno mieć swój rząd wszystko jasne. To jest rząd, lub gabinet - realnie istnieje. I nabył zdolność do czynności prawnych na podstawie prawa. To wyraźnie. A oto drugi kryterium... To miejsce. Tam jest mowa o tym, że musimy mieć możliwość ustanowienia relacji z innymi krajami... chyba?
Odpowiedź: Zasadniczo nie ma znaczenia, jak to formułuje. Jeszcze raz powtarzam, że do oficjalnej wewnętrznej weryfikacji tej Konwencji przez ministerstwo sprawiedliwości naszego gabinetu - to wszystko na razie tylko nasze "rozumowania", działania mające na celu zdobywanie zdolność do czynności prawnych podmiotem swojej zdolności do czynności prawnych, co jest zrozumiałe. Ale i nie więcej. Dlatego zdajemy sobie sprawę podczas gdy te sformułowania w taki sposób, że najpierw musi pojawić się rząd (shadow gabinet już mamy), a następnie jego resort zewnętrznym сношениям musi zakupić możliwość nawiązywanie kontaktów...
Имед3: No tak - zakupione, czy nie?!
Odpowiedź: Jeszcze raz oddzielnie powtarzam: dopóki ministerstwo Sprawiedliwości nie dał weryfikację dla nas jest to pewien zestaw dobrych życzeń. Postanowiliśmy się do nich stosować. Jeśli tekst konwencji przejdzie weryfikację być może w politycznym planie będzie uruchomiony i proces jej oficjalnej ratyfikacji. Jest to ważna część mojej pracy, ale podejmowanie decyzji - poza moje kompetencje. To kompetencje rządu.
Имед3: Dobrze. Postawię pytanie inaczej: ty objął stanowisko 1 września bieżącego roku. Jak to wpłynęło na rodzaj swoim gabinetem drugiego kryterium Konwencji?
Odpowiedź: w Poprzednim premierem, panem Mikołajem Гореловым wykonana istotne zadanie. Przede wszystkim trzeba zwrócić uwagę, że decyzja prezydium gabinetu cieni od 17 lutego 2015 roku podjęta nie tylko w naszym mieście, a na konkretnej ulicy. Jest to ważny podsumowanie pracy ministra i jego doradców. Zdobyta przez nas stanowisko w separatyzmowi też вырабатывалась do mnie i przy jego aktywnym udziale. I w tym samym czasie, dziś jego imię nazywam publicznie po raz pierwszy. A jak można było instalować relacje "теневому ministra", tajnego rządu tak, znajdującego się w taki cień, że go przepraszam, cała królewska jazda, cała królewska ludzie króla "z psami szukała"? Tak się nie dzieje. Dlatego 1 września bieżącego roku moje imię i nazwisko oraz dane znalazły się w przestrzeni publicznej. Możemy nawiązać współpracę z innymi krajami.
Имед3: Czyli - można.
Odpowiedź: Możemy.
Имед3: Dokładnie tak jak jest napisane w drugim kryteria Konwencji....
Odpowiedź: Dokładnie tak.
Имед3: Dobrze. Ale na świecie jest około 200 państw. Uznanych. I mniej więcej tyle samo - непризнаанных. Z kim się przyjaźnić będzie?
Odpowiedź: Słowo "przyjaźń" nie wiąże się z dyplomatycznym językiem...
Имед3: Tak, być może. Z kim rząd planuje nawiązać stosunki dyplomatyczne I z kim - nie planuje?
Odpowiedź: Ani w Konwencji, ani podczas gdy w prawdziwym życiu mowy o "dyplomatycznych" stosunkach nadal nie idzie. Mówić o tym jeszcze wciąż bardzo, bardzo wcześnie. Ale możliwości ustanawiająca pojawiły się i oczywiście jesteśmy gotowi, aby z nich korzystać. I kręgu naszych zainteresowań jest oczywista, można go wyznaczać wystarczająco jasne - to nasze bardziej lub mniej bliscy sąsiedzi. Przede wszystkim oczywiście Polska. Litwa, z pewnością. Z sąsiadami trzeba żyć po sąsiedzku, i jak najbardziej pożądane добрососедски. Dalej od nas Niemcy. Oczywiście pytanie nawiązania stosunków i z nią jest postrzegana. A oto na przykład wielka Brytania - zbyt daleko, możemy się do niej, dopóki nie dźwignią podnosimy.
Имед3: dziękuję za wywiad
***
We have already told our readers about the performance of the shadow Cabinet some of the criteria of the Montevideo Convention of 1933. With the request to tell about the further implementation of the Convention by the Cabinet in General and the work of the Ministry of foreign Affairs in particular Imed turned to Andrew Malevu.
Imed: Mr. Minister...?
Answer: Just Andrew.
Imed: yet we do speak with an official representative of the Ministry of foreign Affairs of the shadow Cabinet of the Republic of... Znayka?
Answer: About Republic of Znayka, now talk is extremely premature. There is a shadow Cabinet. Today, it is the Executive body. About his status within the Cabinet there is a broad discussion. And even more controversial question of the future status of the subject and his name. The Republic Of Znayka? I wouldn't recommended to use this name publicly. For purposes of discussion is one thing. And as the title...
Imad: Yes, perhaps it would be worth specifying how it is called... to call, as they say - it means to understand.
Answer: let's make a deal. You can contact me by name. On you. Today I am the head of head Department of external relations, in other words the Ministry of foreign Affairs of the shadow Cabinet. Thus, my position is equivalent to the post of the head of the Ministry of foreign Affairs of any of the existing countries. This is, perhaps, all.
Imed: this seems to be sorted out. How can you comment on the performance criteria of the Montevideo Convention of 1933 is your shadow government?
Response: The Office. It is too early to talk about the government, even if only in shadow. We need to talk about the shadow Cabinet. The shadow Cabinet is an entity with international legal field certain capabilities, tasks, jurisdiction. Until we got the decision on verification of the Convention from our Ministry of justice, but such an instruction is given to the Prime Minister. And soon we will be able to say whether this document forms the legal basis for something is a document or a Ghost. And at the same time, even if this document would be as fashionable today to say "fake"... It changes nothing. The fact that we work in case the system of jurisdictions. This means that if someone will perform the non-existent Convention... it will be "actually". And today we consistently fulfill the criteria of the Convention. that we know what "it is" and "they are". We thus obtain the capacity of our public office.
Imed: With the first criterion of the Convention, that any state should have a government all-clear. Such a government, or Cabinet - actually exists. And you have purchased the capacity based on the law. It is clear. But the second criterion... It's more complicated than that. It says that you need to be able to establish relations with other countries... think?
Answer: Principally no matter how it is formulated. I repeat that prior to formal internal verification to the Convention, the Ministry of justice of ours - all this is still only our "reasoning", aimed at finding a subject of his own legal capacity, which is understandable. But no more than that. So while we understand these statements in such a way that at first you should receive the government (the shadow Cabinet we already have) and then the Ministry of foreign relations must acquire the ability to establish contacts...
Imed: so - bought or not?!
Answer: once again will repeat: while the Ministry of justice did not give verification for us this is a set of good intentions. We decided to follow them. If the text of the Convention will be held verification is possible in the political plan will be launched and the process of its official ratification. This is an important part of my job but the decision making is beyond my power. It is the competence of the government.
Imed: Okay. Put it this way: you took office on 1 September of the current year. How did this affect the performance of your office the second criterion of the Convention?
Response: the Previous Minister, Mr Nikolai Gorelov significant work done. First of all you should have to pay attention that the decision of the Presidium of the shadow Cabinet on February 17, 2015, accepted not just in our town and streets. This is an important result of the work of the Minister and his advisers. Busy us position on separatism is also produced before me and with his active participation. And at the same time his name today, I called publicly for the first time. And as it was possible to establish a relationship of "shadow Minister", the shadow government and who are in such shadow that it, sorry, all the king's horses and all the king's men "with dogs were looking for"? It does not happen. So September 1 of this year my name and heard in public space. We can establish relations with other countries.
Imed: so - can.
Answer: They Can.
Imed: Exactly as it is written in the second criteria of the Convention....
A: Exactly so.
Imed: Okay. But in the world nearly 200 countries. Recognized. And still about the same - nepriznania. With whom to be friends?
Answer: the Word "friends" is hardly because of diplomatic language...
Imed: Yes perhaps. With whom your government is planning to establish diplomatic relations... with anyone - no plans?
Answer: Neither in the Convention nor while in real life the question of "diplomatic" relations all the same. To talk about it yet still very, very early. But the opportunities to establish relations appeared and of course we are ready to use them. And the scope of our interests is obvious, it is possible to outline quite clearly - it is our more or less close neighbours. Of course first and foremost Poland. Lithuania, of course. With neighbors you have to live with neighbours, and most preferably neighborly. Further away Germany. Of course the question of establishing relations with it is seen. But for example Britain is too far, we yet to reach.
Imed: well, thank you for the interview.