Кормить Минотавра?
Прежде всего никакой войны быть не должно. Но и сдачи быть тоже не должно. Это очевидно.
О присоединении к России в Донецке и Луганске не мечтает треть - тут Илларионов, скажем мягко, обманывает.
В НВК нет ни малейших сомнений в принадлежности Крыма, а стало быть с правами Украины на эту территорию нам тоже все ясно.
В то же время в НВК идет дискуссия относительно того, как Украине распорядиться этой своей собственностью.
Дискуссия жесткая. Есть например вопрос о том, а не следовало бы Украине ОБМЕНЯТЬ свой Крым на членство в НАТО.
К этому вопросу мы обязательно еще вернемся.
Имед3
Оригинал взят у
yuryper в Кормить Минотавра?
О присоединении к России в Донецке и Луганске не мечтает треть - тут Илларионов, скажем мягко, обманывает.
В НВК нет ни малейших сомнений в принадлежности Крыма, а стало быть с правами Украины на эту территорию нам тоже все ясно.
В то же время в НВК идет дискуссия относительно того, как Украине распорядиться этой своей собственностью.
Дискуссия жесткая. Есть например вопрос о том, а не следовало бы Украине ОБМЕНЯТЬ свой Крым на членство в НАТО.
К этому вопросу мы обязательно еще вернемся.
Имед3
Оригинал взят у
yuryper в Кормить Минотавра?Оригинал взят у aillarionov в Кормить Минотавра?
aillarionov в Кормить Минотавра?Карина Орлова, автор многих достойных текстов, в одном из своих последних постов «Крым наш. Отдайте Донбасс», к сожалению, делает ряд серьезных ошибок.
Крым не является «нашим».
Согласно всему корпусу международного права – Уставу ООН, Хельсинкскому Акту 1975 г., Соглашению о создании СНГ 1991 г., Будапештскому меморандуму 1994 г., «Большому договору» между Россией и Украиной 1997 г., его продлению от 2007 г. – Крым является украинским.
Он был таковым до марта 2014 г.
Он остается таковым юридически и сейчас.
Он таким будет со временем и фактически.
Как известно, Кувейт был освобожден от оккупации через 7 месяцев.
Судеты были возвращены Чехословакии через 7 лет.
Восточный Тимор восстановил свою независимость через 24 года.
Странам Балтии для этого потребовался 51 год.
Сколько времени это займет для Крыма – неизвестно.
Но то, что рано или поздно он вернется к своему бесспорному собственнику Украине, несомненно.
Наличие на оккупированной территории коллаборационистов, восхваляющих оккупационных идолов и/или оккупационные власти, никогда не являлось и не является аргументом для передачи оккупированной территории оккупанту. Примерно также, как, например, факт восхваления Сталина или же своего собственного мафиозного босса бандитами, поселившимися, не дай бог, Карина, в Вашей квартире, не дает им никакого права на нее. Если Вы согласны с этим правилом по отношению к Вашей собственности, то почему Вы отказываете украинцам в следовании этому же принципу по отношению к их собственности – Крыму?
Донбасс тоже является не русским, а украинским.
И юридически – согласно тому же международному праву – и фактически.
Население Донбасса является в подавляющем большинстве украинским – и ментально и политически.
Многие его жители являются украинцами, в том числе русскоязычными украинцами.
Кроме того, на Донбассе живут и этнические русские, и греки, и армяне, и евреи, и татары, и представители многих других этнических групп.
Большинство из них являются гражданами Украины. И украинскими патриотами.
Всех сторонников отделения от Украины, формирования на этой территории независимых государств, присоединения к России в Донецкой и Луганской областях никогда не было более трети.
Призывая «подарить Донбасс» «монстру под названием Путинская Россия», Вы фактически призываете отнять у этих людей их землю, их собственность, их страну. И отдать все это «в подарок», «на день рождения» современному Минотавру.
На каком основании?
И почему Вы ограничиваете Ваши советы по «дарению» только Донбассом?
Вы спрашиваете: зачем украинцы отправляют своих солдат «умирать на Донбасс»?
Украинцы не хотели их отправлять.
И умирать они не хотели.
Никто из них не хотел и не хочет умирать – ни в Крыму, ни на Донбассе.
И потому многие из них – несмотря на все предупреждения и призывы – отказались сопротивляться в Крыму.
Некоторые из них полагали, что отсутствие сопротивления «умиротворит» агрессора, и он остановится.
На своем горьком опыте они убедились в том, что знает с детства любой мальчишка – отсутствие сопротивления шпане не «умиротворяет» бандита, а еще больше разжигает его аппетит.
Проглотив Крым, Минотавр не остановился. Он потянулся к Донбассу, Одессе, Харькову, Николаеву, Херсону.
И если бы украинцы не остановили его там, где они смогли его остановить, он продолжал бы пожирать свои все новые и новые жертвы.
И последнее.
Вы полагаете, что «Крым, казалось бы, почти потопил режим. Донбасс мог бы завершить этот процесс».
Это принципиальная ошибка.
Ни один агрессор в истории не был ни остановлен, ни «потоплен» сдачей новых территорией, городов, людей.
Ни одна война не была выиграна капитуляцией.
Агрессора в истории останавливало только одно – сопротивление.
И победа над ним.
Минотавра остановило не несварение его желудка от приносимых ему в качестве жертвенной дани бесчисленных юношей и девушек.
Минотавра смог остановить только кулак Тесея.
П.С.
Ответ К.Орловой:
https://www.facebook.com/karina.orlova.3348/posts/1047716721907398
Крым не является «нашим».
Согласно всему корпусу международного права – Уставу ООН, Хельсинкскому Акту 1975 г., Соглашению о создании СНГ 1991 г., Будапештскому меморандуму 1994 г., «Большому договору» между Россией и Украиной 1997 г., его продлению от 2007 г. – Крым является украинским.
Он был таковым до марта 2014 г.
Он остается таковым юридически и сейчас.
Он таким будет со временем и фактически.
Как известно, Кувейт был освобожден от оккупации через 7 месяцев.
Судеты были возвращены Чехословакии через 7 лет.
Восточный Тимор восстановил свою независимость через 24 года.
Странам Балтии для этого потребовался 51 год.
Сколько времени это займет для Крыма – неизвестно.
Но то, что рано или поздно он вернется к своему бесспорному собственнику Украине, несомненно.
Наличие на оккупированной территории коллаборационистов, восхваляющих оккупационных идолов и/или оккупационные власти, никогда не являлось и не является аргументом для передачи оккупированной территории оккупанту. Примерно также, как, например, факт восхваления Сталина или же своего собственного мафиозного босса бандитами, поселившимися, не дай бог, Карина, в Вашей квартире, не дает им никакого права на нее. Если Вы согласны с этим правилом по отношению к Вашей собственности, то почему Вы отказываете украинцам в следовании этому же принципу по отношению к их собственности – Крыму?
Донбасс тоже является не русским, а украинским.
И юридически – согласно тому же международному праву – и фактически.
Население Донбасса является в подавляющем большинстве украинским – и ментально и политически.
Многие его жители являются украинцами, в том числе русскоязычными украинцами.
Кроме того, на Донбассе живут и этнические русские, и греки, и армяне, и евреи, и татары, и представители многих других этнических групп.
Большинство из них являются гражданами Украины. И украинскими патриотами.
Всех сторонников отделения от Украины, формирования на этой территории независимых государств, присоединения к России в Донецкой и Луганской областях никогда не было более трети.
Призывая «подарить Донбасс» «монстру под названием Путинская Россия», Вы фактически призываете отнять у этих людей их землю, их собственность, их страну. И отдать все это «в подарок», «на день рождения» современному Минотавру.
На каком основании?
И почему Вы ограничиваете Ваши советы по «дарению» только Донбассом?
Вы спрашиваете: зачем украинцы отправляют своих солдат «умирать на Донбасс»?
Украинцы не хотели их отправлять.
И умирать они не хотели.
Никто из них не хотел и не хочет умирать – ни в Крыму, ни на Донбассе.
И потому многие из них – несмотря на все предупреждения и призывы – отказались сопротивляться в Крыму.
Некоторые из них полагали, что отсутствие сопротивления «умиротворит» агрессора, и он остановится.
На своем горьком опыте они убедились в том, что знает с детства любой мальчишка – отсутствие сопротивления шпане не «умиротворяет» бандита, а еще больше разжигает его аппетит.
Проглотив Крым, Минотавр не остановился. Он потянулся к Донбассу, Одессе, Харькову, Николаеву, Херсону.
И если бы украинцы не остановили его там, где они смогли его остановить, он продолжал бы пожирать свои все новые и новые жертвы.
И последнее.
Вы полагаете, что «Крым, казалось бы, почти потопил режим. Донбасс мог бы завершить этот процесс».
Это принципиальная ошибка.
Ни один агрессор в истории не был ни остановлен, ни «потоплен» сдачей новых территорией, городов, людей.
Ни одна война не была выиграна капитуляцией.
Агрессора в истории останавливало только одно – сопротивление.
И победа над ним.
Минотавра остановило не несварение его желудка от приносимых ему в качестве жертвенной дани бесчисленных юношей и девушек.
Минотавра смог остановить только кулак Тесея.
П.С.
Ответ К.Орловой:
https://www.facebook.com/karina.orlova.3348/posts/1047716721907398